[en]Haeufigkeit laengerer Phrasen

[Stefan Ram]

Newsgroups: de.etc.sprache.misc,de.comm.infosystems.suchmaschinen

Es erstaunt mich doch immer wieder, wie selten manchmal
einzelne Wörter verwendet werden und wie häufig dann wieder
bestimmte Phrasen sein sollen.

Beispielsweise nennt Google bei

http://google.to/search?q=%22I+really+wish+that+they+would%22

»6,750,000« Treffer (es ist natürlich interessant zu lesen,
was da so alles gewünscht wird), und bei

http://google.to/search?q=%22I+really+wish+that+he+or+she+would%22

immerhin noch »265,000«, jedoch zeigt es dann nur bei
den allerersten diese Phrase im Kontext an. Bei weiteren
Treffern nicht mehr.

Ein Treffer ist beispielsweise

http://politicalticker.blogs.cnn.com/2009/03/02/gop-chairman-says-he-leads-party-not-rush-limbaugh/

, aber dort finde ich nur »I really wish he would«.

Vielleicht eine weitere »stille Änderung«, derart, daß
Google nun auch ein kleingeschriebens »or« innerhalb von
Anführungszeichen so interpretiert, daß damit auch
nach Vorkommen nur eines der beiden umgebenden Wörter
gesucht werden soll.

Und vielleicht hängen sie bei der Phrasensuche mit »they«
dann auch noch Suchergebnisse an, bei denen nur die Wörter
der Phrase vorkommen. Angezeigt werden dann doch nur bis zu
»Results 801 - 804 of about 6,750,000«. Einer der hinteren
Treffer dieser Suche ist

http://readdavesmind.blogspot.com/

, und auf dieser Seite findet sich nur

I really wish that he had

. Und auch mit einem Plus gibt es angeblich weiterhin über 6
Millionen Treffer:

Results 1 - 10 of about 6,750,000 for "+I really wish that they would".

und auch weiterhin wird damit »I really wish that he had«
gefunden.

Die Zählung der Häufigkeit von Phrasen mit Google ist damit
also noch schwieriger geworden. - I really whish that they
would offer a »Google Classic« search engine that works as
Google did in 2000.

Newsgroups: de.etc.sprache.misc,de.comm.infosystems.suchmaschinen

[Mike Ritter]

Post by Stefan Ram
und bei
http://google.to/search?q=%22I+really+wish+that+he+or+she+would%22
immerhin noch »265,000«, jedoch zeigt es dann nur bei
den allerersten diese Phrase im Kontext an. Bei weiteren
Treffern nicht mehr.

Bekomme ich genau 3 Ergebnisse. Incl. Phrase. Gehe ich auf google.de mit
der selben Phrase, bekomme ich nur 2 Ergebnisse.
Keine Ahnung, warum die leidige Unschärfe ausgerechnet hier nicht
greift. Wahrscheinlich Vorführeffekt...

Post by Stefan Ram
- I really whish that they
would offer a »Google Classic« search engine that works as
Google did in 2000.

2005 würde für eine vernünftige Suche schon reichen ;)

[Ekkehard Dengler]

Post by Stefan Ram
Die Zählung der Häufigkeit von Phrasen mit Google ist damit
also noch schwieriger geworden. - I really whish that they
would offer a »Google Classic« search engine that works as
Google did in 2000.

In der Tat: Damals konnte man Google noch wie ein Korpus verwenden; heute
ist das kaum mehr möglich. Wahrscheinlich liegt das daran, dass die meisten
Benutzer Informationen und nicht Ausdrücke suchen.

Kennst du übrigens eine Methode, mit der man Texte von Muttersprachlern des
amerikanischen Englisch findet? Man kann natürlich mit <site:gov> oder
<site:mil> suchen, aber das schränkt die Themen doch erheblich ein, und wenn
ich mit <site:edu> suche, stammen rund 60 Prozent der Texte, die ich finde,
von Chinesen oder Indern.

Grüße,
Ekkehard

[Stefan Ram]

Post by Ekkehard Dengler
Kennst du übrigens eine Methode, mit der man Texte von Muttersprachlern des
amerikanischen Englisch findet? Man kann natürlich mit <site:gov> oder
<site:mil> suchen, aber das schränkt die Themen doch erheblich ein, und wenn
ich mit <site:edu> suche, stammen rund 60 Prozent der Texte, die ich finde,
von Chinesen oder Indern.

Du könntest vielleicht einen Text hinzufügen, der von
Nichtmuttersprachlern selten verwendet wird.

Wenn ich nach »house« in Texten von Muttersprachlern des
Englisch der Vereinigten Staaten von Nordamerika suchen
will, würde ich vielleicht probieren:

http://google.to/search?q=%2Bhouse+%2Bmethinks
http://google.to/search?q=%2Bhouse+%22%2Bpray+tell%22

Hier nehme ich an, daß Chinesen oder Inder in ihren
englischsprachigen Äußerungen seltener »methinks« oder »pray
tell« verwenden als Muttersprachler des Englisch der
Vereinigten Staaten von Nordamerika (ich weiß nicht, wie es
bei den Briten ist). Bei Seiten mit mehreren Autoren kann es
aber sein, daß einer davon Muttersprachler und ein anderer
nicht ist (etwa durch Kommentare in einem Blog), so daß
dieses Verfahren sicher nicht perfekt ist.

Du könntest vielleicht auch typische Themen der Kultur der
Vereinigten Staaten von Nordamerika verwenden, wie Football
oder den 4. Juli.

[Ekkehard Dengler]

Post by Stefan Ram

Post by Ekkehard Dengler
Kennst du übrigens eine Methode, mit der man Texte von
Muttersprachlern des amerikanischen Englisch findet? Man kann
natürlich mit <site:gov> oder <site:mil> suchen, aber das schränkt
die Themen doch erheblich ein, und wenn ich mit <site:edu> suche,
stammen rund 60 Prozent der Texte, die ich finde, von Chinesen oder
Indern.

Du könntest vielleicht einen Text hinzufügen, der von
Nichtmuttersprachlern selten verwendet wird.
Wenn ich nach »house« in Texten von Muttersprachlern des
Englisch der Vereinigten Staaten von Nordamerika suchen
http://google.to/search?q=%2Bhouse+%2Bmethinks
http://google.to/search?q=%2Bhouse+%22%2Bpray+tell%22
Hier nehme ich an, daß Chinesen oder Inder in ihren
englischsprachigen Äußerungen seltener »methinks« oder »pray
tell« verwenden als Muttersprachler des Englisch der
Vereinigten Staaten von Nordamerika (ich weiß nicht, wie es
bei den Briten ist). Bei Seiten mit mehreren Autoren kann es
aber sein, daß einer davon Muttersprachler und ein anderer
nicht ist (etwa durch Kommentare in einem Blog), so daß
dieses Verfahren sicher nicht perfekt ist.
Du könntest vielleicht auch typische Themen der Kultur der
Vereinigten Staaten von Nordamerika verwenden, wie Football
oder den 4. Juli.

Danke für die Vorschläge. Ich hätte klarer sagen sollen, wonach ich in der
Regel suche: muttersprachliche Belege für bestimmte Ausdrücke. Manchmal
verwende ich schon Zusatzsuchbegriffe, wie du sie vorgeschlagen hast,
allerdings sind die meisten davon eher in Großbritannien gebräuchlich, weil
das britische Englisch die Varietät ist, mit der ich mich am besten
auskenne. Mit <site:uk> ist es aber ohnehin relativ leicht zu erfassen. Ein
Wort, das Nichtmuttersprachler (aber leider auch Amerikaner) so gut wie nie
verwenden, ist "bespoke". Auch eine Suche nach <organise> führt öfter zu
korrekten Texten als eine Suche nach <organize>. Manchmal schließe ich auch
<inurl:en> mit einem Minuszeichen aus.

Grüße,
Ekkehard

[Stephen Hust]

Post by Stefan Ram
de.etc.sprache.misc,de.comm.infosystems.suchmaschinen
Es erstaunt mich doch immer wieder, wie selten manchmal
einzelne Wörter verwendet werden und wie häufig dann wieder
bestimmte Phrasen sein sollen.
Beispielsweise nennt Google bei
http://google.to/search?q=%22I+really+wish+that+they+would%22
»6,750,000« Treffer (es ist natürlich interessant zu lesen,
was da so alles gewünscht wird),

Bei mir auf www.google.com "about 6,780,000" Treffer für "i really
wish that they would".

Post by Stefan Ram
und bei
http://google.to/search?q=%22I+really+wish+that+he+or+she+would%22
immerhin noch »265,000«, jedoch zeigt es dann nur bei
den allerersten diese Phrase im Kontext an. Bei weiteren
Treffern nicht mehr.
Ein Treffer ist beispielsweise
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2009/03/02/gop-chairman-says-he-leads-party-not-rush-limbaugh/
, aber dort finde ich nur »I really wish he would«.
Vielleicht eine weitere »stille Änderung«, derart, daß
Google nun auch ein kleingeschriebens »or« innerhalb von
Anführungszeichen so interpretiert, daß damit auch
nach Vorkommen nur eines der beiden umgebenden Wörter
gesucht werden soll.

Wenn ich auf www.google.com nach "i really wish that he or she
would" suche, bekomme ich nur zwei Treffer (man muß unten nach
"Henry VIII d..." auf das Wort "more" klicken, um den
vollständigen Text zu sehen):

<http://www.goodreads.com/review/show/35112813>

Beim anderen Treffer handelt es sich um dieselbe Rezension, hier
unter "JG rated it", und wieder muß man auf "more" klicken, um den
kompletten Text zu sehen:

<http://www.goodreads.com/book/show/28867.The_Princes_of_Ireland>

Post by Stefan Ram
Und vielleicht hängen sie bei der Phrasensuche mit »they«
dann auch noch Suchergebnisse an, bei denen nur die Wörter
der Phrase vorkommen. Angezeigt werden dann doch nur bis zu
»Results 801 - 804 of about 6,750,000«.

Bei der Suche nach "i really wish that they would" auf
www.google.com steht "about 6,780,000" Treffer. Angezeigt werden
nur bis "801 - 805 of about 6,780,000" (ohne auf "repeat the
search with the omitted results included" zu klicken).

Post by Stefan Ram
Einer der hinteren Treffer dieser Suche ist
http://readdavesmind.blogspot.com/
, und auf dieser Seite findet sich nur
I really wish that he had

Bei den "Comments" gibt's immerhin "wish that they would" (aber
nicht "i wish"):

<https://www.blogger.com/comment.g?blogID=8160271&postID=2132901168609518934&isPopup=true>

Post by Stefan Ram
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